Наблюдатель определяет систему

Рубрика: Заметки

5 Март 2009

Наблюдатель определяет систему?
Является ли наблюдатель частью системы?
если да, то он взаимозависим с системой и связь двухсторонняя. Система с наблюдателем взаимоопределяют друг друга, как и одновременно неспособны взаимоопределять друг друга, являясь одной системой.
Может ли карта сама себя изменить изнутри, с помощью только лишь себя, чтобы полностью перестать быть картой и стать чем-то иным?

Является ли наблюдатель чем-то отдельным от системы?
Если да, то если он не связан  с системой, тогда как он будет определять ее?
В своем аппарате восприятия? через свои фильтры, которые никакого отношения не имеют к системе? создавая некую свою модель, которую он будет проецировать на систему?
Получается наблюдатель будет в системе видеть что-то свое. какуй-то свой ментальный конструкт системы? Тогда то, что он воспринимает, строго говоря,  не является системой!
Тогда определяет ли он систему? или к “реальности” системы это никакое отношение не имеет?

Или проекция своих представлений о системе на “реальную” систему является комбинацией сигналов (части сигналов) пришедшей от системы /
отраженной информации / спроецированной и сконструированной, не имеющей отношения к системе?
Если, даже при различной количественной составляющей этой пропорции, качественно элементы одинаковы, то все определяет все. То есть ни один элемент информации не управляет (не переопределяет, не форматирует) остальные. В этом случае все равноценно и наблюдатель так же не определяет, как и нет.
Если же фильтры (переконструирование) наблюдателя является главенствующей составляющей (выступает мета-системой, по отношению ко всей информации), то наблюдатель вроде как определяет систему.

Кто определяет фильтры?
и меняются ли они от взаимодействия с внешней (по отношению к наблюдателю) средой. Если да, то все таки частично система определяет наблюдателя и предыдущее не совсем верно. Если нет, то нет никакой обратной связи с системой?
Или Наблюдатель определяет и систему и восприятие обратной связи и ее переработку и учет и изменения на основе всего этого. Используя всякую новую систему как возможность укрепить свое восприятие, делая его все более различным с системой. Все дело в наблюдателе?

Существует ли наблюдатель как статичная или динамичная система.
Если бы статичная, то как бы он смог определят любую системы, воспринимаемые по отдельности как различные?
Стало бы быть динамичная?
Если система наблюдателя динамична и постоянно меняется, но принцип определения систем наблюдателем сохраняется, это предполагает одновекторное развитие системы наблюдателя. Направленное на укрепление модели воспринимающего и все меньшей возможности выйти за его пределы.
Учитывая, что есть информация, которая на прошла фильтры, в связи с искажением, опущением, обобщением…
Как на основе, в том числе информации от системы строиться система наблюдателя, которая и определяет внешнюю систему?
А что если наблюдатель сталкивается с информацией, которую он не может определить (утилизировать, заформатировать под свою модель)?
Если нет стратегий утилизации и защиты от информации?
… любовь… бесконечность…

Дело все в том кто наблюдает?
Кто определяет наблюдателя?
Другие наблюдатели, которые обучают/импринтируют наблюдателю возможность быть наблюдателем?
Или сам наблюдатель моделирует из мира процессы, в т.ч. с тех же других наблюдателей?
Что происходит с наблюдателем, когда в область наблюдения попадает сам наблюдатель?
Если по пути самоукрепления модели описания, то неизбежно возникает диссоциация на того кто определяет и того что определяется. С, вроде как, искажением и утратой обратной связи. Создается ситуация, когда мы  являясь одним целым, являемся множеством одновременно. Одновременно ни являясь ни тем ни другим одновременно.

Возможно ли “чистое наблюдение” без искажений?
А что если наблюдателю все-таки удастся выйти за пределы такой системы как “себя”? (пример, множественная дисоциация)
после некоторого шага уже не будет кому выходить, чем выходить и зачем выходить, не останеться того кто может определять и воспринимать. Когда нет аппаратов описания и нет причин – следствий, нет и систем, за пределы которых можно выходить.
Нет того кто может и того что можно пределить, нпример времени и пространства, того и этого.
Наблюдатель ни существует, являясь всем.
Он проявлен как вечное нерождение…

5 коммент. к Наблюдатель определяет систему

Avatar

Алексей Верный

25th Август 2010 в 16:41

Наблюдатель сам создает систему (наблюдатель уже система).
Минимально в системе может быть: “не хватает одного элемента”.
Общеизвестно, что в системе должно быть не менее двух элементов.
Это в системе как бы “вырванной из среды, из контекста”. А если в системе в принципе.
Сама система – уже элемент. Сам принцип взаимосвязи в системе уже второй.
Наблюдатель, от него избавиться невозможно (человек же существует) как от самого Себя, уже третий элемент.

То есть сам наблюдатель создает систему как Сам, отделенный от Всего остального, плюс система, принцип и т.д. То есть сам наблюдатель уже создает открытую троичность…
То есть получается, что в системе все элементы, кроме одного непостижимого элемента, который “убегает” от Наблюдателя в непостижимое.
Получается в системе минимально “всё” и нехватка одного элемента.

То есть, например, у Большого взрыва все причины, и при том, что одной не хватало, и “все бросились ее искать и ищут до сих пор”.

Получается, что противоположность “всего в реальном мире (то есть предметов, мыслей, смыслов, причин, бессмыслицы и т.д.) – это “одного чего-то не хватает, не понятно чего”.

Все ищут “частицу Бога” – первоэлемент, а это “принцип Бога” – первопринцип. “У всего и всякого есть все причины, кроме одной, которой не хватает в этом мире, она вне его”. И эта причина не Бог, и не первопринцип, сама она непостижима – это нечто…

Avatar

Алексей Верный

25th Август 2010 в 16:45

Чтобы быть Наблюдателем нужно проявить Самого Себя.
То есть создать систему Я, ЯОбраз, ЯПодобие.
Я наблюдает Образ и Подобие, отличие в схожести и схожесть в отличие. Если нет отличия не “проявишся”. Если нет схожести – ты
в другой системе, нет взаимодействия.

Я наблюдателя самая интересная вещь. Я и есть и нет. То есть Сам наблюдатель должен быть и в мире (в системе) и вне его (вне системы).

То есть у Я наблюдателя всегда одна дополнительная непостижимая причина его.

Этой причины всегда не хватает в мире, а у Наблюдателя она всегда есть.

Avatar

Алексей

30th Август 2010 в 10:26

А почему мои комменты проигнорированы?

Avatar

Алексей

30th Август 2010 в 17:29

Вы рассматриваете Наблюдателя с позиции наблюдателя.
Вы себя включите в собственную систему.
Вы будьте этим Наблюдателем, так чтобы “не видеть себя”, и
снова взгляните на систему.
Переместите себя “в принцип”.

Avatar

Так Приходящий Оттуда

3rd Сентябрь 2010 в 15:05

Практические указания для практики – как достичь Бодхи –Просветления.
Как попасть туда, во «внепределы», в эту Сострадающую и Любящую всех нас, Живую Шуньяту, как раствориться в Ней и стать Ею, и посмотреть на мир Оттуда глазами
Этого Живого Всевидящего Внешнего Наблюдателя

Практика от Того, Кто уже Там, который как бодхисатва передает эту практику тем, кто еще в этом мире, но уже открывает свое сердце для наполнения его мудростью для встречи с Живой Любовью.

Ом гате гате парагате парасамгате бодхи сваха

Через Бодхи к Живой Любви ведет не одна «дверь», а ведут «две двери», с двумя замками на них

Как преодолеть «первую дверь».
Ваше состояние должно быть состоянием «Любящего Сына», который хочет придти к Сострадающей Живой Любви, ваши эмоции и чувства должны быть приведены в это состояние, и Вы сами должны не чувствовать и переживать, а стать Любовью, а чувства и эмоции при этом исчезнуть.
Ваш рассудок должен преодолеть себя, подняться выше самого себя. Для этого Вам нужно преодолеть дуальность мышления, субъектно-объектную дихотомию и причинно следственную дуальность. Рассудок должен стать другим, ему должны открыться парадоксы, которые закрывают «первую дверь», преодолевая сам себя, рассудок преодолеет «дверь»
Таким образом преодоление первой двери – это преодоление самого себя, исчезновение чувств и эмоций, возвышение рассудка над самим собою.
Вы превращаетесь в Живую Любовь, осознающую себя Живой Любовью. К сожалению достичь такого состояния практически невозможно, потому что это не состояние – это Живая Любовь, это другая сущность, и Вы теряете собственную природу. Но только так вы откроете первый замок… Ом гате гате парагате парасамгате

Таким образом, если Вы хотите туда, Вы должны быть открыты, и Вами путь туда должен быть открыт…

Как преодолеть «вторую дверь».
Вторую дверь преодолеть невозможно, это не в Вашей воле. Вторая дверь находится во «внепределах» этого мира, она недоступна человеку.
Волю открыть её имеет только Живой Всевидящий Внешний Наблюдатель. Если Он открывает её Вам – Вы Живая Любовь сливаетесь с ним, растворяетесь в Сострадающей Живой Любви. … Бодхи, сваха.

Таким образом, вторую дверь открывает Внешний Наблюдатель, и встречается с Ним – Внешний Наблюдатель, встреча Самого с Собою…

Если Вы достигли Бодхи-Просветеления, Вы – Живой Всевидящий Внешний Наблюдатель. Вы видите мир из «внепредела», Вы всё о нем знаете, но человеком Вы уже не являетесь, он потерял собственную природу. Сваха!

Если Вы хотите стать бодхисатвой, вернуться в этот мир, возвращайтесь…

Если Вы вернулись в этот мир, и у Вас ничего с собой нет, ни новых знаний об этом мире, о его устройстве, если вы не видели этот мир из « внепределов». Не обольщайтесь. Значит Вы пережили только некий чувственный опыт, и Вы не достигли Бодхи-Просветления, и Вы не Внешний Наблюдатель. Может быть, это было сатори, или небольшой мистический опыт приближения к Живой Любви, опыт осознанности. Осознавать – не значит быть.
Ничего более с Вами не было…Значит Вам не удалось преодолеть ни «первую, ни вторую дверь».

Если Вам всё удастся, и если Вам откроют «вторую дверь», Вы наполнитесь прджняпарамитой, знаниями, которых нет в этом мире.

Но помните, Вам предстоит возвращение уже в этот мир, чтобы снова превратиться в человека из Внешнего Наблюдателя. Здесь Его нет, вернее, здесь не весь Он. Вам снова предстоит наполниться эмоциями и чувствами, Вам снова предстоит освоить привычную логику. Здесь человек ничем не отличается от других людей. Здесь люди пытаются понять других людей, но не всегда понимают.
И Вам предстоит снова реализоваться в этом мире как человеку среди людей. А это не менее трудно.
Может быть не пытайтесь попасть Туда, реализуйте себя среди людей.
А, например, великим учителем, Вы можете стать и не побывав там.

Оставить комментарий или два

О сайте  Пробудившимся

Вы в едином пространстве как для полностью пробудившихся, так и для тех, кто идет постепенным путем в рамках любых традиций, религий, школ и без них. Как для тех, чей путь без пути и лежит сразу вне слов и их отсутствия, так и для тех кто, полностью освободившись от себя, является единым источником. Там где не начинается вечность и заканчивается не рожденное.

Добро пожаловать к себе!

Цитата:

Некоторые предпочитают быть недуалистами, в то время как другие предпочитают быть дуалистами; но никто из них на самом деле не знает тождественного Брахмана, который лишён как двойственности, так и недвойственности. Познай всю эту вселенную как бесформенную. Познай всю эту вселенную как лишённую какого бы то ни было преобразования. Познай всю эту вселенную как само чистое существование. Познай всю эту вселенную как имеющую природу Высшего Блаженства (Абсолюта).
Авадхута Гита ‘Песня извечно свободного’
Rambler's Top100